双马会激辩:马云造词“阿里巴巴智能”,马斯克全程忧心地球,十大AI创新平台跑赢全场

巫盼 5年前 (2019-08-29)

一文看尽史上首次双马会 。

今天,2019世界人工智能大会在上海开幕,马斯克、马云现场上演年度最重磅AI对话,马云上台直言“我不喜欢人工智能这个词,我喜欢将AI称为阿里巴巴智能。”马斯克则全程不忘推广脑机接口公司Neuralink。两人还围绕人聪明还是计算机聪明,你来我往,谈到了很多有趣的话题,也带来很多让人意料之外的观点。

除此之外,马化腾、沈向洋、汤晓鸥、Tom Mitchell等大咖也就人工智能的发展和未来,带来他们的思考和观点碰撞。

双马对话:互怼时刻,到底人聪明还是计算机聪明

“双马对话”环节,大会为马斯克、马云挑选了八个话题:人工智能、人类与机器、技术、生命、火星生活、自动驾驶、教育、就业,双马选择了其中四个话题进行了一场激烈的讨论,镁客网摘录了其中的一些关键对话内容。

· 人工智能

马斯克:我们不应该低估AI的能力,当前AI研究人员犯的最大错误是认为机器不会比人聪明,自己很聪明,实际是相反的。

我希望AI会是个好东西,如果你打不过它们,就和它们组成团队吧,Neuralink就是这样的。

假如计算机多几个浮点的计算能力,对计算机是巨大进步,但是对我们来说不算什么。计算机可以超过人类几十万倍数字通量,它们会觉得人类非常无聊。

马云:我不是搞科技,我是讲生活的。我认为AI会给全世界打开新的篇章,是让人类更好的理解自己。你认为人工智能未来100年内会走向何方?它如何融入我们的生活?

预测未来其实很难,人类在以前也做过很多预测,但99.999%都预测错了,只有非常少的预测对了。

AI不是威胁也并不恐怖,人类很聪明,我相信人类是可以很好的把控一切的。虽然我们现在对于一些问题尚未找到解决方案,但通过AI的发展我们未来一定会解决这些问题的。

马斯克:电脑的进步速度是惊人的,比如现在可以很多人一起同步打游戏,而且现在的游戏很真实。未来科技发展的速度变化会很快,将会超越我们理解它们的能力,我不知道是好事还是坏事。

· 火星生活

马云:火星上的生活会是什么样子的?你们都会“搬”去火星吗?

马斯克:我没有找到外星人,如果有人找到外星人我一定知道,也有人问我,你知道51区吗?

像SpaceX的一些研究是确保我们能进入到不同行星生活,生命可以跨各种行星。不是地球没有希望,即使我们做出最大努力,地球也有我们控制不了的失误导致文明被毁灭,我们可能受到威胁,只能搬到其他地方生活。

现在,我们第一次有可能让生命离开地球去生活。这个机会窗口可长可短,我们还是早点做准备,保护未来、光明不会被消灭,要尽快抓住这个窗口。

马云:抓住地球的未来没有那么容易,但地球未来的10年需要我们努力做好,我身边也有很多人正努力的做好地球上的事情。而对于我来说,去火星就回不来了。就像我不喜欢爬喜马拉雅山,当然如果以后有电梯我会去看看的。人类文明无论延续多长,我们每个人在这里也只能活100年,虽然时间不长,但我们需要对未来负责。

人类以前都是在研究如何了解别人,而AI可以帮助我们更好的了解自己,了解地球生命的本质。我们需要像你这样开辟其他世界的英雄,也需要我们这样在地球努力的英雄。

马斯克:我也支持地球,我们成为多星球生物的同时,我们的认知也在扩大规模。现在,世界上有1%的资源来研发能不能实现多星球生活,剩下的绝大多数资源研究地球的发展。我认为这是针对未来比较明智的投资,将1%的资源投入多星球生活的研究。

以特斯拉在上海的超级工厂建设速度为例,在中国可以取得非常好的进展,我向大家致敬,你们太棒了,之前没有看过这么快速的发展。中国的未来是非常令人激动,中国的火箭创业企业也做的非常好,进入了轨道,就非常不容易。

· 就业

马云:人工智能将为我们创造什么新的工作?或者这种改变已经开始了?我们为什么要有那么多工作?

过去100年我们一直在担心技术革新会让很多人失去工作的机会,但为什么要有那么多工作?未来20年,随着生命科学技术的发展,我们的寿命会更长。而理想的工作状态是,一周工作3天,一次工作4个小时,剩下的时间我们可以去享受作为人的生活和乐趣。

在农业时代,人类平均寿命是30-35岁;工业时代,提升到了70岁;AI时代,可能会超过100岁。生活一定是越来越好的,难道以后还要爷爷的爷爷去上班?我们应该让AI做更多的事情。

马斯克:我觉得在今后,AI会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI的软件,但是AI最后也会自己写软件。我建议大家学工程、物理,或者做一些人和人互动的工作,如果你的工作涉及到人或者工程、艺术,那可能是比较好的。我们要思考一下Neuralink的问题,我们要尽快去做这个工作,我们所剩的时间也不多。

马云:什么时间不多了?

马斯克:解决神经连接问题的时间不多了。

· 教育

马云:未来,掌握哪些知识或技能将有助于我们获得更多的优势?对于想要从事人工智能职业的年轻人,您有什么建议吗?

我认为未来不会有人工智能专业人士。而我从不担心工作,更担心的是教育问题。

机器在未来会比人聪明很多,而人类要做的是让自己更加智慧,这需要我们改变现有的教育内容和方式。以前的教育是以记忆为主,但计算机记得更快,算的也更快。未来教育的关键,在于花更多的时间培养智慧,如学音乐、绘画等艺术,让我们像人一样去生活,机器只会是人类的一个玩具。因为机器只有芯片,而人类有心,心才是智慧的来源。

马斯克:尽可能多学一点,让你能更好预测未来、创造未来。所以,我们要评估你在学的东西能不能让你预测未来,减少预测的错误。

从这个角度思考教育,神经连接可以把任何技能即刻上传。现在的教育带宽很低,非常慢,讲课是最糟糕的,速度太慢了。

马云:我们相信人类是能改善错误,改善自己的,这就需要教育。我觉得最好的资源不是煤炭石油,而是人类的大脑。很多人会担心该如何确保机器不会反过控制我们。我从来不会考虑这些,因为不可能,机器是人类发明的,人无法创造出比人类聪明的东西的。

马斯克:我们最早的文明是原始的,我们比过去聪明了很多,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明?

马云:什么比人聪明?

马斯克:计算机就是,以下棋为例,以前是聪明人会下的,现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。现在阿尔法狗和人下棋已经没意思了,就像人和宙斯去斗,我们差太远了。

马云:计算机可能更聪明,但人可以拥有更多的智慧。计算机下棋是很愚蠢的,就像100年前创造了汽车,有人说我可以跑的比车快,这是傻子。围棋是为人类发明的,是人和人下的,为什么要和计算机下呢,我从来不和计算机下棋。不要和计算机下棋,我们要做我们擅长的事情。

马斯克:你可以用AI解决问题,让人们有更多的自由度。从象棋到围棋,我们不断跳跃自由度,智能的数量级不断上升。我们现在就活在一种模拟当中,生活就像一场游戏,我们的图像引擎很好,情景很复杂。

大多数人觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法,我们假设AI带来美好未来,以后面临的最大问题是人口的崩溃,并不是人口的爆炸。

· 生命

马云:在人工智能的帮助下,人类寿命会有多长?人工智能可以帮助环境可持续发展吗?

我觉得AI是完全可以实现环境可持续发展,聪明的人可能知道想要什么东西,但智慧的人知道不想要什么。

为什么我想待在地球上?因为人类完全可以住在一个健康的地球上,并在地球上做更多的事情。而为了地球的可持续发展,AI可以帮助到我们,例如利用AI清理海洋垃圾。

我们可以生活地更长,也要生活的更加健康,要做到这些就要更好的了解自己,包括价值观、愿景和肩负的任务。我不希望人类一直对技术抱有幻想,而是有梦想,与技术共生,帮助我们74亿人活的更好。我很喜欢特斯拉的产品,因为它们让世界更加清洁。

马斯克:人类是可以解决环境可持续发展的问题,我们必须现在采取大量的行动,中国是现在的领导者,在环境可持续方面中国是领导者,绝大多数新能源汽车是在中国制造的。

Neuralink可以把自己的状态存储下来,就像保存一个游戏。我们是可以把生物的衰老问题解决的,改变DNA只是时间的问题,但我不知道我们是不是应该去做这个事情。或许有着物理生命周期也是一个好东西。

马化腾:三个方面谈AI心得体会

马化腾上台先总结了腾讯在上海AI、云计算、文创领域的投入,如优图实验室、科恩实验室相继落户上海;在上海新增了医疗AI大数据实验室等项目;全力支持上海打造电竞之都,腾讯六大联赛和众多俱乐部落户上海等等。

今年,马化腾依然从三个方向谈了发展AI的心得体会。

第一是AI研究,从专用AI到通用AI发展是下一阶段必然趋势,最重要一部是人工+智能到自主智能的转变,也就是说减少人工干预,机器自我学习能力大大增强。王者荣耀中的“觉悟”就是典型的案例。

虚拟现实是检测AI的试金石,如果我们模拟真实世界时候AI能拥有人类的学习能力,真实世界里通用AI方有可能。

第二是AI应用,AI和各行各业融合带来以AI+为标志的普惠性智能社会,如智慧制造、智慧医疗、智慧安防、智慧零售等,其中医疗是重点,腾讯觅影所构建的互联网医院、电子健康卡等形成了一个医疗AI应用小生态。

第三是AI治理,以科技向善引领治理,强调可知、可控、可用、可靠,AI治理的紧迫性越来越高,我们要思考科技价值观,探索人与AI的正确相处之道。今年6月,国家新一代人工智能治理专业委员会提出发展负责任的人工智能。政府、企业、社会在AI治理上有高度统一的认知,没有一个国家拥有所有产业资源和技术能力,面对技术竞争、贸易争端等矛盾,我们应该拿出智慧和胸怀。

Tom Mitchell:为了推动AI的发展,政府应该设定统一标准

卡内基梅隆大学计算机学院院长Tom Mitchell现场提出了疑问,“AI即将发生什么?” 他认为会“集成智能、场景化交互和自我意识学习”三大方向上进一步发展。

集成智能方面,例如感知智能方面,计算机技术在经过很长一段时间发展后,现在已经不仅具备了人类的感知能力,还拥有了超人类感知能力。例如在医疗场景中,计算机可以通过一张皮肤的图片判断患者是否患有皮肤癌,而这是任何一个资深专家都不能做到的。

场景化交互方面,在交通运输领域,通过“AI+5G+IoT”,未来所有的自行车、摩托车、汽车都具备自动驾驶能力,城市内外交通堵塞情况大幅减少,交通事故将减少90%以上。

在教育领域,从幼儿园到高三,都已经建立了完备的教学系统,并在不断的实践中自我学习,同时为上百万个学生上课,这是任何一个老师倾尽一生都做不到的。除此之外,AI还能够通过观察学生,了解学生的学习状态,例如是否开小差了,是否疲劳了等。

自我学习方面,例如手机应用扩展,灯泡可以与手机相连,它安装在病房中便可以实时了解病人的状况和治疗进程,如病人出现紧急情况就能及时识别到并发出警报;安装在咖啡店就可以及时发现意外状况,如客人走时忘记带手机,灯泡就会发出提醒。

而为了推动AI的发展,政府应该设定统一标准,并推动教育发展;也要允许合作,推动合作,例如在国际上分享数据、算法、工程,以加速AI发展,提高所有人的生活水平。

沈向洋:微软推出麻将AI

微软全球执行副总裁沈向洋以《引领AI创新,推动AI普及,肩负AI责任》为主题,从微软在AI领域的研究应用实例阐述了自己的观点。

一开始,沈向洋就宣布微软上海人工智能创新研究院今年已经正式运营,且全球首个线下+线上双资源人工智能学院也正式在中国启动。

除此之外,微软研究研究院还推出了麻将AI Suphx,探索隐藏的不稳定性,打牌总输的人的福音。麻将打法很多,因此很难。

Hololens方面,微软做了很多基础研究,开发了三维传感器,在剑桥研究院已经完整的重建了三维结构。

与此同时,沈向洋提出,人工智能现在已经将很多不可能实现的事情变成现实,但我们仍要考虑技术边界,比如隐私问题。微软在内部成立了人工智能道德位于阿奴会,中国和欧盟都出台了人工智能伦理准则。

很多年前,汽车的出现让很多人为之振奋,但随之而来的安全问题也越来越严重。很多年后,全球第一个相关法规才出台,要求必须系安全带。现如今我们是人工智能的开创者,不可能等到多年后再给AI加上一条安全带,应该现在就同步进行。

汤晓鸥:看中上海的“三点水”

商汤科技创始人汤晓鸥上台先分享一个中国“源创”的故事,电影《哪吒》票房已达45亿元,代表着中国原创力量的胜利,而哪吒等原创角色出自上海美术电影制片厂,借此汤晓鸥表示要致敬上海的原创精神。

以过去四十年浦东地图的变化为引,他介绍了商汤科技推出的中国首个在线智能遥感解译平台SenseEarth。

我们这次说一说“AI+人”的话题,有了顶级的人才,一流的AI就水到渠成。中国AI需要大量的AI人才,商汤打造了AI教育平台,并在去年于上海出台了AI教材和一系列AI课程。

最后,汤晓鸥总结了商汤看中上海的“三点水”,好的创新环境、保护知识产权;尊重人才;学术的充分交流。

One more thing

世界人工智能大会期间,还发布了国家新一代人工智能开放平台,分别是依图视觉计算平台,明略科技营销智能平台,华为基础软硬件平台、 中国平安普惠金融平台、海康威视视频感知平台、 京东智能供应链平台、旷视图像感知平台、360安全大脑平台、 好未来智慧教育平台、 小米智能家居平台。

最后,记得关注微信公众号:镁客网(im2maker),更多干货在等你!

镁客网


科技 | 人文 | 行业

微信ID:im2maker
长按识别二维码关注

硬科技产业媒体

关注技术驱动创新

分享到